به گزارش آذر به نقل از خبر آنلاین، وقتی پای مذاکره ایران و آمریکا به میان می آید باید سراغی از صادق زیباکلام گرفت؛ تحلیلگری سیاسی که با وجود موضع گیری های مشخص خود باز هم موافقان و مخالفانی دارد که مایلند آخرین نظرات او را دنبال کنند.
بخصوص حالا در حالی که گزینه های پیش رو یا مذاکره یا جنگ است و طرف آمریکایی موجودیت نظام سیاسی کشور را تهدید کرده، زیباکلام که موضعش نسبت با اوپوزیسیون روشن است تأکید می کند پرونده ایران و آمریکا باید بجای مشخصی برسد.
خبرآنلاین سراغ این تحلیلگر سیاسی رفته است. او تأکید می کند که حتی اگر جنگی دربگیرد و شماری از مسئولان کشور هدف قرار بگیرند به سقوط نظام منجر نخواهد شد، بلکه آن چه رخ خواهد داد ویرانی ایران است که در آن یک تیر چراغ برق هم سالم نمی ماند.
مشروح گفتگوی خبرآنلاین با صادق زیباکلام را در ادامه بخوانید؛
****
* نخستین دور مذاکرات ایران و آمریکا در مسقط پایتخت برگزار گردید. چه چشم اندازی از این مذاکرات می بینید؟
نفس این که مذاکرات به این شکل شروع شده که آمریکایی ها باید به ترامپ یا مقامات دیگر در واشنگتن گزارش دهند و آقای عراقچی هم باید به شورای عالی امنیت ملی و رهبری گزارش دهد، نشان دهنده این است که مذاکرات تا به اینجا منفی نبوده و به اصطلاح «مخالفت با یکدیگر» کشیده نشده است.
البته ایرانی هایی که دلشان غیر از این را می خواست کم نیستند؛ یعنی می خواستند اعلام می شد که مذاکرات به نتیجه نرسیده و به حالت قهر، تیم ایرانی و تیم آمریکایی از همدیگر جدا شوند که درنتیجه منجر به حمله آقای ترامپ به ایران شود. هنوز هم امکان دارد که این حمله در آینده صورت بگیرد. اما من برعکس تصور بسیاری از براندازها، سلطنت طلب ها و «شاهزاده» که فکر می کنند بعد از حمله آمریکا، نظام سقوط خواهد کرد، چنین تصویری ندارم و فکر می کنم که حمله آمریکا لزوماً به سقوط نظام منتهی نخواهد شد. به رغم حمله، نظام بازهم سر جای خودش باقی خواهد ماند؛ حتی اگر شماری از مسؤلان اصلی نظام را هم هدف قرار دهند، باز هم نظام بازهم پابرجا خواهد ماند. اما آن چه اتفاق می افتد «ویرانی ایران» است؛ همان که به نام «تئوری تیر چراغ برق زیباکلام» معروف شده که در صورت جنگ در ایران یک تیر چراغ برق هم سالم نمی ماند.
جنگ شود نظام سقوط نمی کند، اتفاق خیلی هولناکی رخ می دهد
کسانی که آرزو می کنند جنگ شود تا نظام سقوط کند، متوجه نیستند که اگر جنگ اتفاق بیفتد لزوماً نظام سقوط نخواهد کرد، بلکه آن اتفاق هولناکی که می افتد این است که کشور نابود می شود و زیرساخت های کشور از بین خواهد رفت. البته امکان دارد ما بطورمثال تلفاتی به اسرائیلی ها یا آمریکایی ها در پایگاه هایشان وارد نماییم یا ضرباتی به ناوهای آمریکایی در خلیج فارس بزنیم؛ اما این ها کجا و نابودی مملکت کجا؟ به این علت است که من امیدوارم جنگی رخ ندهد، مذاکرات به پیش برود و در فاز اول بر سر مسئله هسته ای و در مرحله دوم بر سر آن ۴۰۰ کیلوگرم اورانیوم غنی شده توافق صورت بگیرد. در مرحله سوم هم ایران قبول کند که برد موشک هایش محدود شود.
* فکر می کنید که این مذاکرات یا توافق پس از آن، می تواند گشایشی برای کشور داشته باشد؟
قطعاً این طوری خواهد بود. امکان دارد که فشار روی مخالفین در ایران کمتر شود، امکان دارد شاهد آزادی شماری از زندانیان سیاسی باشیم، امکان دارد بگیر و ببندها کاهش پیدا کند و با این وجود با کاهش تحریمها وضع اقتصادی بهتر شود.
کاش مسئولان آن چه صداوسیما می گوید را باور نکنند
* ما در دی ماه شاهد اعتراضات گسترده مردم بودیم و هنوز هم نارضایتی های معیشتی وجود دارد. آیا توافق در مذاکرات می تواند این اعتراضات را ترمیم کند؟
ببینید من امیدوارم، امیدوارم و امیدوارم که مسئولان اعتراضات میلیونی تمام شهرهای کوچک و بزرگ ایران را که در هجدهم و نوزدهم دی ماه انجام شد را دیده باشند و به سادگی از کنار آن عبور نکنند. کاش آنرا ببینند، درک کنند و بفهمند.
امیدوارم مسؤلان، خودشان چیزهایی که صداوسیما می گوید را باور نکنند و واقعیت های مملکت را برای یک دفعه هم که شده ببینند و درک کنند. در غیر اینصورت اگر خودشان به چیزهایی که صداوسیما می گوید اعتقاد داشته باشند، آینده دهشتناک و تیره وتاری در انتظار ایران است.
جمهوری اسلامی می داند که در جنگ با آمریکاقف پیروزی نیست
چقدر در دو طرف اراده برای رسیدن به توافق می بینید؟
در مورد آمریکا اراده را جدی می بینم چونکه ترامپ می خواهد این را یک موفقیت بزرگ برای خود منظور کند و بگوید که من عاقبت توانستم پس از ۴۷ سال، ایران را به راه راست هدایت کنم. این غایت آرزوی ترامپ است.
جمهوری اسلامی هم می داند که در نبرد با آمریکا برایش موفقیت و پیروزی نیست. همانطور که گفتم جنگ به جز ویران کردن زیرساخت های کشور و نابود کردن صنایع کشور، موفقیت دیگری نخواهد داشت. ازاین رو جمهوری اسلامی هم می داند که اگر توافق صورت نگیرد، جنگ بدیل خوبی نیست و آن چه در انتظار ایران قرار خواهد گرفت خیلی بسیار دهشتناک است.
* یعنی شما اراده برای رسیدن به توافق را در طرف ایرانی می بینید؟
بله همین طور است.
به طور خلاصه جنگ شود نظام سقوط نمی کند، اتفاق خیلی هولناکی رخ می دهد کسانیکه آرزو می کنند جنگ شود تا نظام سقوط کند، متوجه نیستند که اگر جنگ اتفاق بیفتد لزوماً نظام سقوط نخواهد کرد، بلکه آن اتفاق هولناکی که می افتد اینست که کشور نابود می شود و زیرساخت های کشور از بین خواهد رفت. در مرحله سوم هم ایران قبول کند که برد موشک هایش محدود شود. امکان دارد که فشار روی مخالفین در ایران کمتر شود، امکان دارد شاهد آزادی شماری از زندانیان سیاسی باشیم، امکان دارد بگیر و ببندها کاهش پیدا کند و با این وجود با کاهش تحریم ها وضع اقتصادی بهتر شود.
